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龙城筱馒头  

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庶民

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发表于 2017-11-09 10:49

房地产税取代土地财政,得利的还是那些人。。。
饮水思源_3  

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秀才

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发表于 2017-11-09 10:52

西方社会为什么城市化进程需要几百年,而我们国家为什么可以用三十年时间走西方几百年的城市化道路,土地财政制度是一个创新。其实西方国家的土地永久产权也是扯淡的,他们要缴纳房地产税(大头是土地部分的税),他们相当于把一次出售的费用,通过土地税的方式分几十年上百年缴费。但是按年缴费就无法起到土地作为信贷抵押品提前70年收益的效果,所以城市化进程只能是一个慢慢的过程。
饮水思源_3  

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秀才

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发表于 2017-11-09 11:03

问题来了,我们对业主提前收了70年土地收益后,现在还需要再按年度对土地部分以征房地产税的方式(占比最大的是土地价值的税)进行土地收益收缴,这个在法理上有点绕不过去,唯一可行的只能是对土地每年新增价值部分进行征税。
饮水思源_3  

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秀才

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发表于 2017-11-09 11:07

等过了七十年后如果要再征税,必须放弃土地70年使用权的限制,变成无限期,然后就可以衔接上去对土地和房产部分进行全价值的征税,所以这个改革是系统性的改革,不可能一蹴而就
jack00777
 

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九品芝麻官

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发表于 2017-11-09 11:14

  

引用楼主龙城筱馒头于11-09 10:49发表的  :
房地产税取代土地财政,得利的还是那些人。。。


这个倒是真的 来自化龙巷APP
jack00777
 

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九品芝麻官

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发表于 2017-11-09 11:17

关键现在是这么个情况   有钱人在唱空  哈哈   等唱下来再入手   唱多的是买不起房的托  还有背着贷款的接盘侠   不知道谁更悲哀!!! 来自化龙巷APP
jack00777
 

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九品芝麻官

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发表于 2017-11-09 11:20

因为买不起的刚需也不会唱多   简单看   狗腿子太多! 来自化龙巷APP
饮水思源_3  

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秀才

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发表于 2017-11-09 11:30

所以如果法理上理顺的话,房地产税刚推出来时候税率必然很低,因为国家不可能对目前在70年使用权期内的已经缴纳土地出让金的土地再进行征税,只能对每年土地价值增量部分征税,那有可能土地虽然在长周期内增值是为正的,但是短周期内有可能波动的,即增值可能是正的,也有可能增值为负的(由于经济周期波动和供需关系等原因,明年的土地价值相比今年是跌的,也完全有可能),所以房地产税的计税额度就变成:土地每年增值部分+房屋部分(这也是财政部长刚刚出来说的,计税金额需要按照评估值而不是当时签合同的合同价值。但是如果精确点讲,计税价值应该是建筑部分的与土地增值部分的评估价,而不是当年土地的全价值的评估值,最起码70年使用期内是这样)。这样算下来,目前的房子每年缴纳的房地产税占比当时的房价就有可能很低,会远远低于西方国家,如美国、加拿大等国的1%—2.5%,很有可能是0.1%-0.5%,这个要看每年土地增值的部分来算,而且推出房地产税后可能就要改变土地财政的制度了,政府以后土地出让的一套逻辑体系要进行改革,确定的是土地财政这一支撑中国城市化飞速发展的制度将要取消。所以我作出如下预测:
1、开征房地产税国家作顶层设计,设计好框架,在全国人大立法通过。各地根据自己的实际情况适时适地进行开征。(目前美国不仅是每个州房产税率不同,就是每个城市的每个社区房产税率都不同)
2、具体开征的地点首先应该是在城市化率已接近或达到西方发达国家的北上深等一线城市开始,开征之日起就是土地财政终结之时。
3、城市化率与西方发达国家还有差距的二三四线城市可能会滞后于一线城市开征房地产税。
4、你家的房子如果在70年使用权内有可能房地产税率非常低(猜测会在0.5以内%),过渡到70年期满后可能会突然加大税率。
5、新买的房产以后都变成不动产登记,登记证书上可能不再体现为土地使用权为70年,很可能干脆不写这个使用权年限,模糊处理。等房地产税各地都开征后,这个年限问题不会再有任何纠缠,因为没有意义了。
6、改革不是一蹴而就的,必然是个复杂的过程,房地产税改革是一项系统性改革涉及到很多体制的变革,所以它一定会到来,但是绝对不会那么快
花仙子001

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六品通判

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发表于 2017-11-09 13:15

  

引用第17楼喵了个咪∵于2017-11-08 20:15发表的  :

你现在还出的去?????


你说呢???
花仙子001

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六品通判

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发表于 2017-11-09 13:18

  

引用第18楼喵了个咪∵于2017-11-08 20:15发表的  :

别做梦,大门已经关了


现在明明是改革开放,怎么会把“大门”关了呢?
麋鹿会迷路_66  

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举人

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发表于 2017-11-09 13:56

  

引用楼主花仙子001于11-09 13:18发表的  :

现在明明是改革开放,怎么会把“大门”关了呢?


外汇管制四个字知道什么意思吗 来自化龙巷APP
沉默的灰太狼

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秀才

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发表于 2017-11-09 14:00

买得起房子的人还在乎那一点税吗?买买买
myzhangweifeng

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八品县丞

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发表于 2017-11-09 14:54

  

引用第32楼饮水思源_3于2017-11-09 11:30发表的  :
所以如果法理上理顺的话,房地产税刚推出来时候税率必然很低,因为国家不可 ..


有点意思在内了,至少你也说到点子上了,无知蠢货把房产税当降房价的法宝,真不知脑子怎么想的
myzhangweifeng

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八品县丞

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发表于 2017-11-09 14:59

  

引用第35楼麋鹿会迷路_66于2017-11-09 13:56发表的  :

外汇管制四个字知道什么意思吗


大兄弟,你也知道外汇管制了,你的币也管制了,双向管制了,你的币最终如何成交使用呢,总不能真的全部用来买大饼啊?也不能放在硬盘中变成游戏币啊!纯是讨论,无恶意
花仙子001

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六品通判

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发表于 2017-11-09 16:04

  

引用第35楼麋鹿会迷路_66于2017-11-09 13:56发表的  :

外汇管制四个字知道什么意思吗


你听说过这个通,那个通吗?比如港股通?更何况现在N多地方可以直接用人民币结算了。
麋鹿会迷路_66  

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举人

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发表于 2017-11-09 16:24

  

引用楼主myzhangweifeng于11-09 14:59发表的  :

大兄弟,你也知道外汇管制了,你的币也管制了,双向管制了,你的币最终如何成交使用呢,总不能真的全部用来买大饼啊?也不能放在硬盘中变成游戏币啊!纯是讨论,无恶意


管不了的币才是好币 管的了的都是垃圾 可懂 傻屌 来自化龙巷APP
麋鹿会迷路_66  

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发表于 2017-11-09 16:26

  

引用楼主花仙子001于11-09 16:04发表的  :

你听说过这个通,那个通吗?比如港股通?更何况现在N多地方可以直接用人民币结算了。


你自己去搞搞清楚什么通吧  你去试试能不能流出外汇吧 来自化龙巷APP
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麋鹿会迷路_66  

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举人

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发表于 2017-11-09 16:30

这是一个伪命题 因为根本流不出来 来自化龙巷APP
麋鹿会迷路_66  

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发表于 2017-11-09 16:33

  

引用楼主myzhangweifeng于11-09 14:59发表的  :

大兄弟,你也知道外汇管制了,你的币也管制了,双向管制了,你的币最终如何成交使用呢,总不能真的全部用来买大饼啊?也不能放在硬盘中变成游戏币啊!纯是讨论,无恶意


我130多万的比特币变现半天就可以了了 房子能吗 来自化龙巷APP
江南海洋

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发表于 2017-11-09 18:46

流向股市、理财、保险、健康等等。
房奴
myzhangweifeng

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八品县丞

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发表于 2017-11-10 08:27

  

引用第43楼麋鹿会迷路_66于2017-11-09 16:33发表的  :

我130多万的比特币变现半天就可以了了 房子能吗


格局如此之小,130万,你的志向呢,怎么不是1300万,1亿3000万?
myzhangweifeng

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八品县丞

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发表于 2017-11-10 08:29

  

引用第44楼江南海洋于2017-11-09 18:46发表的  :
流向股市、理财、保险、健康等等。


你的回答好搞笑,我觉你自已也不相信这几个项目会比房产更好吧
myzhangweifeng

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八品县丞

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发表于 2017-11-10 08:37

  

引用第40楼麋鹿会迷路_66于2017-11-09 16:24发表的  :

管不了的币才是好币 管的了的都是垃圾 可懂 傻屌


一知半解的水平,满嘴的优越感,三句话没讲完,二句话倒是脏话,真不知什么教育让你如此自大
麋鹿会迷路_66  

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举人

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发表于 2017-11-10 09:25

  

引用楼主myzhangweifeng于11-10 08:27发表的  :

格局如此之小,130万,你的志向呢,怎么不是1300万,1亿3000万?


你跟我这扯什么呢 是不是脑子有屎 来自化龙巷APP
江南海洋

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九品芝麻官

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发表于 2017-11-12 17:05

  

引用第48楼麋鹿会迷路_66于2017-11-10 09:25发表的  :

你跟我这扯什么呢 是不是脑子有屎


比特到10万没
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